Aldrig den samme - sæson 2 - Esben Dalgaard

00:00:00: Jeg står mere positiv ud af sengen, end jeg gjorde tidligere i mit liv.

00:00:05: Og det lyder paradoxalt.

00:00:06: Det er det muligvis også.

00:00:08: Men det er der, hvor jeg i virkeligheden insisterer på at der skal være en positiv gave ned i lortgavnen.

00:00:14: Altså, der ligger en lort dernede... ...men jeg må tage en skalpel og disikere den lort, og jeg må finde noget positivt nede i

00:00:20: den.

00:00:26: Når du får en kraftdiagnose del af livet sig i to, før og efter, der er det liv, du kendte?

00:00:34: Og det, der kommer efter.

00:00:36: Et liv, der uanset udfald aldrig bliver det samme Det oplødede jeg selv i to-tusendt-atten da jeg blev diagnostiserede med kraft i den ene testigel Og netop de erfaringer vil jeg gerne bringe i spil når jeg er i podcasten her har én til én samtaler med andre danske mænd Der også har været berørt af kraft Enten som patient

00:00:57: imidten af det hele

00:00:58: eller som pårørende Jeg hedder Kenneth Hansen og i dag har jeg besøg af Espen

00:01:05: Dalgo Espen

00:01:07: er skuespillere og har gennem mange år været en markant stemme på både tv, film og tatersingen.

00:01:13: Men i

00:01:13: tjuv-en-tjuve tog livet en brætdrejning.

00:01:17: Espen fik konstateret ualberedelig kraft noget han i dag lever med som ægtemand

00:01:22: far

00:01:23: og menneske.

00:01:25: Med de forandringer af kendelser og prioriteringer der følger med og indtager

00:01:29: som før.

00:01:31: Du lytter til aldrig den samme

00:01:33: end podcast

00:01:34: om kraft og alt det der føler med Tak for at stille op her i aldrig den samme.

00:01:46: Jeg tror, der er mange nytter, der kender til din historie.

00:01:49: Nogle kender måske ikke til det meste, andre kender kun sådanne brodestykker af det hele.

00:01:53: Vi skal tale om dine kraftdiagnose i dag, men inden vi starter ved begyndelsen, så kan jo egentlig godt bare tænke mig at høre, hvordan du har det i dag?

00:02:00: Tak!

00:02:01: Det er jo altid dejligt spørgsmålet at få.

00:02:03: Og det mener jeg faktisk... Det er et spørgsmål som hvis de bliver stillet med ægte interesse, så er det vidt underlig spørgelse at få Hvis det bliver stillet, så kan det være lidt sværere at forholde sig til.

00:02:17: Og så skal man altid lige afveje den, der spørger, hvordan god det er, fordi vi vil høre et rigtigt svar eller fordi vi lige skal nævne været godt i dag.

00:02:26: Vi kender jo til begge slags spørgsmål.

00:02:28: Det her er faktisk oprettet ment.

00:02:29: Og

00:02:30: derfor synes jeg, det er et fedt spørgsmål og så vil jeg svare, at jeg har det godt.

00:02:33: Tak!

00:02:34: Jeg har faktisk cyklet igennem København her til Formdag, hvor himlen bare er blå Jeg måtte skrive t-shirt, da jeg kom herind.

00:02:43: Og det er jo et godt tegn.

00:02:45: Fordi så er det jo dejligt varmt.

00:02:47: Så det, jeg synes foråret, det hilser lige kortvejt på og det bliver man jo også bare i godt hummer af.

00:02:53: Så jeg har det faktisk godt her i form!

00:02:55: Det var egentlig meningen som sådan en introspørgsmål også, men... Jeg synes altså lidt, at det er ret interessant, at du siger det her med, at der er to slags pørgssmål.

00:03:02: Hvordan har du det?

00:03:03: Ja.

00:03:04: Jeg har også oplevet det i forbindelse med mine egen.

00:03:06: De er ikke nødt til det her mad.

00:03:07: Der mangler stille deres pørgsmålet, og så er de egentlig ikke helt Væbnet til at tage mod det svaret, der kunne komme?

00:03:15: Nej.

00:03:16: Det tænker også du har blivet

00:03:16: rigtig mange gange?

00:03:17: Rigtig mange gang!

00:03:18: Og jeg synes jo, det går begge vej, fordi på den ene side kan man sige... Spørgsmålet kan være et spørgssmål, der egentlig ikke er interesseret i at høre svaret.

00:03:27: Det næsten, synes jeg, er dit diverseste spørgsmålet.

00:03:30: På den anden side kan vi også sige, nogle gange er det også fint nok bare lige og smål tork om alt eller indtid.

00:03:35: Men de andre gange kan det jo også være Nu er det sjældentigt mit tilfælde, men hvis jeg spørger nogen hvordan går det og vedkommet så rent faktisk ikke har lyst til at svare.

00:03:43: Så kan det også blive sådan lidt en underlig situation.

00:03:47: Så i virkeligheden tror jeg vi har et ret stort stykke arbejde forhånders al sammen i at øversige at kommunikere med folk og mennesker i det hele taget.

00:03:54: Generalt set som står i en eller anden form for kriset.

00:03:56: Det kan være en skælsmis, en depression, en sygdom.

00:03:59: Nu snakker vi om kraft, men det kan sindssygt være så meget hvor det bliver hurtigt en lille smule tabuiseret, hvordan skal vi kommunikera?

00:04:06: Og jeg tror, man ved at øve sig på nogle spørgoformer kan komme længere.

00:04:10: Altså hvis du spørger mig for eksempel... Har du det til at tale om hvordan du har det?

00:04:17: Eller må jeg spørge dig, hvordan det går eller noget?

00:04:20: Så ligger du op til faktisk, at du har en dybere intention med dit spørgsmål inden bare som så og du åbner også op for, at jeg har muligheden for at sige... Tusind tak kendet, men det bliver ikke lige i dag.

00:04:30: Eller i dag er jeg forfølelsom, at må jeg vinde tilbage eller et eller andet.

00:04:33: Så man faktisk sådan spørges blødere ind Også mere åbent og samtidig giver jeg både den ene og den anden i samtale muligheden for at kunne sige, men det var ikke lige der, jeg var i dag.

00:04:43: Så tror jeg vi kan komme længere.

00:04:45: Derfor synes jeg, vi skal øversi kommunikationen.

00:04:48: Lige præcis omkring hvordan har man det.

00:04:49: For det er ikke blevet underligt og ufet.

00:04:51: Det er også ufett, hvis jeg spørger dig, hvordan går det med dig?

00:04:54: Og du så faktisk begynder at åbne op.

00:04:55: Og så kan du mærke, at jeg i virkeligheden... Jeg skal også

00:05:00: videre eller jeg har noget lige om lidt og sådan

00:05:02: noget, ja!

00:05:02: Ja, det gør jeg ondt, så lige pludselig du begynder at fortælle noget.

00:05:05: Så det er lidt en svær situation, og jeg synes ikke vi... Jeg opøver ikke at vi som danskere er verdensmæster.

00:05:13: Nej.

00:05:14: Der er jo stadigvæk lidt at gå på i forhold til berøringsanske, skal man også sige?

00:05:17: Det synes jeg.

00:05:18: Absolut.

00:05:20: Men en god point det er at sige ... Har du lyst til at tale, at det er okay?

00:05:26: Må I spørge dig i dag?

00:05:26: Jeg har hvertfald lyst till at intressere.

00:05:28: Jeg hører, hvordan du har det.

00:05:29: Har du løst til, at snakke om det?

00:05:30: Fordi så synes ja ligesom, så har man taget ansvar for sig selv, og man har så også taget et ansvar, for at den anden har muligheden for at afslå eller gå ind i snakken.

00:05:39: Og man kan sige, du nævner os selv den dialog vi har haft inden vi sidder her i studiet dag og dine situationer er lidt anderledes end nogen af dem jeg har haft med tidligere i stolen.

00:05:50: Nogle der har været igennem et forløb men også så at sige komme ud på den anden side igen.

00:05:54: Så jeg har egentlig også haft en lille smule berøringsangst oppe på det vil I tale om mad, hvordan jeg skulle tilgå dig, din situation og det hele men nu ved jeg også at du har jo ydre dig offentligt om det af en offentlig person også Men alligevel har jeg skulle tage tilløb nogle gange til de spørgsmålet.

00:06:10: Det kan også mærke, at det kan godt være, at der bliver aktuelle undervejsutsændelsen her, fordi vi har jo med noget at gøre som... Jeg måske ikke har bevidet mig specielt meget på.

00:06:18: Altså en mennesie har bevittet mig speciellt meget på, så det er spændt på hvor vi ender

00:06:21: hende?

00:06:23: Ja!

00:06:25: Altså jeg i hvert fald... Jeg er jo enormt åben og enormt sådan.

00:06:31: Jeg vil gerne være rigtig transparent omkring hvordan jeg har det og i det hele tag omkrig forløbet og sådan noget.

00:06:36: Jeg vil da godt give dig den trumf nu og sige, at jeg tror ikke du kan gøre noget i den her samtale som går over mine grænser.

00:06:45: Og så kan man sige... Så kan du udfordre det?

00:06:49: Jeg tror ikke jeg tænker mig at udfordra, men det er meget rettervide.

00:06:53: Espen skal vi starte med begyndelsen.

00:06:56: Gå tilbage til jer ved en af heller, at du satte lidt ord på hvor når det begyntede sådan noget her.

00:07:01: Det var nogle år siden at du og din familie fik et En bra opvågning i forhold til hverdagen her er svært af at ændre sig.

00:07:09: Du havde træt mere trætt end normalt, slår du måske hen med okay?

00:07:13: Det er fordi jeg dobbelt og dribbel jobber den lige øjeblikket.

00:07:17: Man kunne så mærke nogle ting, nogle knudder på din krop.

00:07:20: Hvor langt tilbage skabet hvis vi skal starte begyndelsen?

00:07:22: Hvis vi skal startede til begynnelsen, så skiver vi jo tilbage til nej.

00:07:26: Det var da jeg blev født.

00:07:27: Men det er måske ikke så langt, du vil tage bære lige vel?

00:07:29: Ej men det kommer jo i virkeligheden af to omgange, fordi det du ikke lige har med nu i den her korte oprisning, det er at det starter fra mit vedkommende faktisk i år.

00:07:37: For i år har jeg et modermærke der generer mig nede i den dybdele af mavensen ned ved omkring lyskområdet.

00:07:46: Det er et modtermærke ikke større end en lille fingreneil som sådan generer meg klør, strammer og irriterer.

00:07:53: Charlotte min kone!

00:07:56: For mig, tvunget til lægen, hvilket jeg ellers var sådan en mandetype uden at generalisere typer og mennesker.

00:08:01: Så vejr den der type, der nok synes, at man skulle gå en forstude ankel væk, du ved ikke?

00:08:06: Og ikke lige skulle valgfart til lænen.

00:08:09: Men jeg bliver lige vel tvunge dig op og får så taget det der klassiske skrap Man gjorde dengang i hvert fald for at lide fjerne ud modermærket der Der ser lidt mærkeligt ud, så bliver det sendt ind til en eller anden videre dyrkninger under sølse Får sig svaret om, at det er en modemærkkraft og kommer på Risosputalet, hvor det så bliver oprettet væk.

00:08:27: For at tage den rimelig stor klump faktisk af flæsk dernede fra den dybde del af maven.

00:08:32: Og kommer ind til nogle videre undersøgelse, og efter som jeg husker det i en tre ures tid, vurderer de faktisk, at der ikke er spredning og at det ser fornuftig ud.

00:08:42: Derafter klassiske check i fem år.

00:08:45: Routinecheck nede på Risotsputalet med sådan et visuelt kig på kroppen Og efter det er jo faktisk en eller anden form for frifindelse, som egentlig ikke bliver i tale til at man slutter testen.

00:08:59: Altså der slutter det med af det, at man skal komme til tjek og så er man jo bare videre

00:09:04: meget

00:09:04: meget tidligt i det her forløb.

00:09:06: Slipper jeg kræften mentalt?

00:09:09: Der er den ligesom bliver allerede tilbage i tiden da den blev opret ud af mit system, der er den ud af min fysik også ud af mine tale Stillingtagen til livet på en eller anden måde.

00:09:19: Så du slipper dig også med en tale i det fem år periode, hvor du er til observationer?

00:09:23: Faktisk meget, meget hurtigt efter, som jeg siger den første operation, hvor de konstaterer at de mener, det er væk.

00:09:30: Så er der et eller andet imod, der formår og slipper det mentalt også Og det har jeg så en hudstrore og en familie omkring mig, der ikke gør.

00:09:40: Og har rigtig svært ved, selvom det bliver rigtig ramt af det allerede dengang.

00:09:44: Fordi det sætter sig dybt i hende Den der angst, som følger med når man får den her alvorlige ord på duttet.

00:09:53: Og det kæmper vi en del med faktisk og får sjølotter ovenpå, men jeg er ligesom videre.

00:09:59: Så er det rigtigt så i tjov-en og tjovet.

00:10:02: Der har jeg en hæftig arbejdsperiode med flere triple jobbinger, som du kalder det, og pludselig så mærker jeg faktisk i badet en hevede lymfe... kan jeg nok ingen gang definere det som på det tidspunkt, men noget der i hævet er en kule værk hernede i Lysken.

00:10:24: Og den leger Charlotte mærke på også og hun bliver kaldt tilbage, tror jeg faktisk, til tov-toll meget hurtigt, fordi der skal ikke sidde sådan en hævede klump dernede.

00:10:35: Jeg ringer så til min egen læge og hun konstaterer jo, at du skal lige give det tre uger, som er den klassiske og helt iorden rutine man lige kigger på noget der hever Går det væk, går det i sig selv osv.

00:10:48: Så skal du komme op til mig, hvis den ikke er gået væk.

00:10:51: Efter tre uger er den ikke gået vik.

00:10:52: Den har fået en venne der, så tager vi siden af.

00:10:55: Og så sidder der sådan to rigtige hevete halvedueg der nede i løsken og det er ret ubehageligt.

00:11:03: Det går ikke undt men man kan godt mærke at det er ikke rart at der sidder noget som helvede dernede.

00:11:11: Og det var

00:11:11: synligt?

00:11:12: Altså du kan ikke kun mærkes det?

00:11:13: Det var

00:11:13: synlig.

00:11:13: Det er meget synligt jeg laver et tv-program på det tidspunkt hvor jeg Det er en træningsprogram, hvor jeg tager på mig rigtig mange kilo.

00:11:20: Og der har taget sådan nogle billeder, hvor jag står bare i boxershorts på sådan et næsten pittestal vi skulle dreje rundt og vise, nu havde vi fået muskler at tabte os og sådan noget.

00:11:27: Der kan man inde under min boxers horts simpelthen se, at det buler ud lige der i boxarshortsen.

00:11:35: Så kraftigt var det!

00:11:36: Jeg havde selvfølgelig også tabt mig mange kilo men det var meget tydeligt.

00:11:40: Båder rører vi også at se udefra Så lænende, der skøner gode, sender mig med det sammen i kraftparken.

00:11:48: Et skræmne ord gjort.

00:11:52: Et ord man også lige skal tage med et vist grænsalt, fordi for meget er kraftpakken vidunderlig.

00:11:58: Det betyder at jeg kommer ud i en overhalingsbane.

00:12:00: Alle os, der kommer i den pakke, er heldige, fordi vi får fokus meget hurtigt.

00:12:06: Tak for det!

00:12:08: Kæmpe godt!

00:12:09: Men hun siger også til mig, som jeg synes er ved at huske for folk, der lytter med og kan ryge ind i kraftparken.

00:12:17: Hun sagde til mig vi sender måske tyver afsted i en kraftpakke – – og de sødten kommer typisk tilbage, hvor tingene ikke er onartet.

00:12:25: Og det er jo en vigtig ting lige at husk, at selvom du kommer i krafpakken – – er det jo altså en udredning.

00:12:30: Det er jo ikke ens betydende med, at du har en diagnose endnu.

00:12:34: Der synes jeg måsket ordet.

00:12:35: Uaktede jeg glade for kraftpakken, så synes jag måskes ordet… Er lidt skrammende, fordi ordet kraft er skræmmende.

00:12:41: Så kraftpakken kan godt virke rigtig skrærmenden og det der i virkeligheden er en udredning.

00:12:45: Kan du følge mig?

00:12:46: Man kommer til at tilhøre en bås som man måske ikke har en del af.

00:12:48: I nu?

00:12:49: Ja.

00:12:50: Jeg ender også at det sværer med at være en del av den gode børnbåse, for jeg vinder jo så ikke det sværere tilbage, som en af dem, der ikke havde noget underrettet isser.

00:12:57: Fordi det viser sig overvær modmærkræft.

00:12:59: De kalder det en stat i fire.

00:13:02: Modmærkræfter er uheld bredeligt og som har spret sig via blodet og sat sig forskellige steder blandt andet i – i nogle af de vitale organer bl.a.

00:13:09: liveren, og det er en lortet diagnose at få.

00:13:16: Og alt det du lige risker om nu får du det i samme ombæring?

00:13:19: Alle de informationer?

00:13:22: Ja, det går jeg.

00:13:22: Altså man skal sige, at det kommer to omgange.

00:13:25: Den første omgang er jo efter der har været en udredning på bagkant af kraftpakket forløbet.

00:13:29: Der er der en udrening, og der kommer der også en samtale hvor en læge fortæller mig, at det hedder Statie IV og modmærkkrafter er brug af udtrykket.

00:13:40: At jeg nok ikke skal forestille mig at kigge ind i en alt for lang framtid.

00:13:43: Det er ligesom hos dine nostiseringslægen.

00:13:46: Der efter allerede en eller to dage efter fast dagen efter, tror jeg, er jeg hos ungologerne på Herlev, hvor jeg har haft et fuldstændigt fremragende og videre underligt forløb.

00:13:56: Og der kan de så alleredeg jo stiller rolig begynde der og snakke sådan lidt mere virkelighed!

00:14:02: Hvad skal vi gøre, hvad skal der ske?

00:14:04: Hvad er der muligheder og så videre.

00:14:06: Som diagnostiseringslægninger ikke som sådan kunne.

00:14:08: Så det kommer henover de to møder kan man sige ikke.

00:14:12: Det er en diagnostiserens læn, som er det første.

00:14:14: Og så ud til ond kolorene.

00:14:15: Som så går ind og beskriver handlingsplaner at forløbe.

00:14:23: Det var en lynde oplysning.

00:14:25: Nu kommer det her med at træde ind på Indonesia.

00:14:29: Og hvor jeg går hen, fordi jeg vil jo nødt... Jeg inkluderer mit eget forløb i det hele, når jeg ved at den diagnose du har fået er markant anderledes end den jeg har fåede.

00:14:41: Så det kan virke lidt patelisk at tage det mellem.

00:14:43: Jeg prøvede lige at gøre det alligevel.

00:14:45: Da jeg fik til stikkelkraft så gik det hurtigt og blev opereret dagen efter jeg ville være egen læge på Herlov og sagde okay kom igen imorgen tidlig Det var sådan en fortold time hvor jeg fik det hele videre.

00:14:56: Og jeg kan huske det opkald vi kørte fra Herlovhus på tale inden på McDonalds.

00:15:00: Min derhverende kæreste nuværende kon Og så lige der og sådan noget.

00:15:04: Der var lige noget familie, der lige skal orientere sig sådan noget her Det var en kraftig gnose men også noget som de sagde at der er rigtigt gode sensyndigheder for At det er overstået efter denne operation Din besked var i noget anden Men der var jo også noget videreformidling Der var Charlotte, din helt nærefamilie Andre i omgangskrisken der skulle have noget hvide Hvordan håndterer man dens situation og videgage Et budskab, når man også lige skal synge

00:15:34: det hele?

00:15:35: Det vil jeg gerne svare på.

00:15:36: Og hvis jeg kommer til at glemme det, så må du spørg mig igen for... Jeg synes ligesom, du tager fat i to ting.

00:15:41: Fordi jeg synes ikke, at du skal tage din egen oplevelse ned på et niveau, hvordan ikke har nogen vægt.

00:15:49: Altså det synes jeg sådan set ikke.

00:15:50: Jeg syns ikke vi skal sidde sådan og battle eller konkurrere om, hvem er os, har det nu værst eller hvad nu værest.

00:15:56: Du får en besked på et tidspunkt.

00:15:59: Den er hår for dig!

00:16:00: at jeg er helt overvist om, når I kører ind på McDonalds og trækker været ned og ved, at det her skal I lige informere nogen om.

00:16:06: Så er det jo en situation der... På mange måder synes jeg kan siddestilles den oplevelse, jeg har.

00:16:11: Altså fordi dem, der oplever at komme ind i en situation hvor man får at vide, at der er noget galt med ens kropp, og i certaine ord kraft bliver brugt, så sætter det sig som chok.

00:16:24: Det vil jeg næsten være påstået til at gøre hos langt de fleste.

00:16:27: Fordi vi har en En heldigvis, en udvikling der gør at den meget kraftige luft af død som hænger ved over ad kraft.

00:16:44: Den begynder jo heldig vis og udvandes i en lille smule fordi vi bliver dygtiger og dygtier og dyktiger.

00:16:49: Der er flere og flere der overlever, der er flerer og flerer der går fra at være uhelbrædeligt til at blive kroniker osv.

00:16:55: Så det er jo rigtig godt det der foregår men chokket er bare stort alligevel så snart du hører det der ord.

00:17:04: Så det vil jeg bare gerne anerkende og sige, at jeg synes ikke, du skal tage de nejne ubehagelige situationen helt væk, fordi min har et andet buksdag i sig altså, måske stadig fire eller et eller andet, ikke?

00:17:14: Så det er alvorligt for alle, der får den der ord påduttet sig.

00:17:20: Og så kan jeg måskt lige krøde historien med at sige... Hvad sad dig op?

00:17:22: Den der rysten med lige at finde telefonen frem og test.

00:17:24: Jeg kan ikke huske mig at ringe til min mor eller far, men de snakker nærmest altid.

00:17:28: Man kan høre den anden i baggrunden og ringer til en omvendt der Og så det der med, når mit far var i gang med at fortælle jer sådan, aputte vi startet med at sige sådan.

00:17:35: Det var lidt sådan, når hvordan går det?

00:17:37: Fordi så skulle jeg lige viderebringe den her besked her og så var han i gang mellem et eller andet ude i Karaporten, han har gået råd med, hvor modt afbryder man sig... Der er faktisk lige en beskid.

00:17:46: Så kom de gennem den dermed, at de der spørgsmål, man kan stille, hvor man egentlig gerne bare vil videre til noget, der er vigtigere.

00:17:54: Ja.

00:17:54: Nu kunne du... Forstår du?

00:17:55: Ja.

00:17:56: Så han måtte videre og vrøve lidt midtland, hvor altså, okay, jeg ville egentlig bare gerne have beskeden

00:18:00: ud.

00:18:01: Så de var klar over det.

00:18:03: Hvordan regerede de så?

00:18:05: Ja, det tror jeg svært.

00:18:08: Jeg tror, at de har haft sværd ved det.

00:18:14: Det er jo helt pågørende ting.

00:18:18: De måske endda mere bekymrede en man selv er.

00:18:22: Selvom man havde de irrationelle tanker også... Jeg fik jo vide, prosenterne var rigtig gode.

00:18:27: Men som du siger, den der duft-lukt, som råd og kraft har omkring, så former der tanker omkrig.

00:18:33: Det er jo så også noget, jeg rigtig gerne vil høre dig om og se noget her.

00:18:36: Men jeg stiller dig en

00:18:37: spørgsmål faktisk.

00:18:39: Og det vender jeg tilbage til nu.

00:18:44: Der er jo et nu, og så er der et dengang.

00:18:49: Og der er heldtvis ret stor forskel.

00:18:51: Det er også vigtigt at vi får den del med i programmet her.

00:18:55: Fordi der er stor forskeld på, da jeg får diagnosen stillet i egen og tyve.

00:19:00: Til nu hvor vi sidder her i sex og tyv.

00:19:02: Mine pronoser på dit tidspunkt er ikke så... Lyserødder som dem du får med testikelkanseren.

00:19:10: Faktisk får jeg nogle ret alvorlige ting at se.

00:19:15: En fremtid, der faktisk kan virke ret kort... De tilbyder mig også på det tidspunkt den behandling, der hedder immuntherapi.

00:19:23: Som er en eksperimentel kemutrør.

00:19:26: Det er en behandlingsform, som i hvert fald dengang ikke havde så mange år på banen.

00:19:31: Ti måske ved at tro.

00:19:33: Så noget i den stil, og det betyder også det statistiske materiale.

00:19:36: Så du kan basere din evidens på er ret begrænset.

00:19:43: Men det er den de tilbyder mig for det er det de vurderer vil kunne hjælpe mig bedst.

00:19:53: Jeg vil jo gerne forstå meget og jeg spørger rigtig meget.

00:19:58: Og kommer nok også til at du vil insistere på at få sådan nogle tidshøjsunder Det har jeg efterfølgende for trut rigtig mange gange.

00:20:12: Læn havde ikke givet mig en tidshøjshånd, det er slet ikke tid i tvivl om, hvis jeg ikke havde insisteret på det selv.

00:20:17: Så bilen peger på mig nu som fjoldtid her.

00:20:20: Så de brugte med viljetermerne kort tid eller et kortere perspektiv at kigge ind i?

00:20:24: Ja sådan noget lidt mere fluffigt, altså... Man skulle ikke forestille sig i en alt for lang fremtid, og det er jo en alvorlig sygdom.

00:20:32: Og vi må jo se hvad behandling... Så nogle ting!

00:20:34: Men fordi jeg ligesom er som jeg er og var som jeg var, så vil jeg gerne have KC-dato på, aktigt?

00:20:40: Og det har Måske også haft noget at gøre med her børn om.

00:20:42: Hvad skal man fortælle dig hjemme?

00:20:44: Men som jeg bare siger igen, det har jeg fortruttet siden.

00:20:47: Fordi Lens siger faktisk til mig, at hun vurderer, at det er måske et år.

00:20:54: Og nu sidder jeg her rigtig mange år efter, og jeg har stadig væk.

00:20:58: angst eller viden, eller hvad skal man sige?

00:21:00: Trug som der ligger når man får det at vide har jo ikke gjort noget godt.

00:21:04: Og det var heller ikke rigtigt!

00:21:06: Det er bare vigtigt for mig at understreje.

00:21:08: Det var ikke læne, der starter op med at fortælle mig det her.

00:21:10: Det er fordi jeg virkelig, virkeligt bliver ved at insistere på det.

00:21:13: Det måske bare min opfordring til dem, der måskes sidder og lytter med.

00:21:17: Og overvej... ...om man har lyst til at be nogen om at kigge ind i en sparkhule For sig, som faktisk ikke findes.

00:21:26: Øhm... Fordi Der har ikke kommet noget rigtig godt ud af at have gået med den store angst omkring.

00:21:32: Jeg har virkelig kun et år tilbage, så er det over for, at jeg faktisk stadig vil være her, hvis du kan følge

00:21:36: mig.

00:21:37: Jeg tænker, at det er en voldsom mental hødel.

00:21:42: Det kan jo virke som en stop-clos, en håndbremse og hive eller en estimat ude af nogen, der er relt.

00:21:48: Som du siger, det er jo en spokhul.

00:21:49: Du ved det ikke, men man har brug for det som menneske?

00:21:52: Men har du nu også det, og det er der, hvor jeg gerne vil udfordre os i... Og jeg snakker om en del mennesker, som står i situationerne.

00:22:01: Jeg tror ikke det var min som påstand, men måske mere som et spørgsmål?

00:22:03: Har man brug for det?

00:22:04: Nej, det synes jeg faktisk ikke, at man har.

00:22:06: Og som jeg også siger igen til mig selv... Jeg har fortruttet, at jeg spurgte og det er som sagt vigtig for mig understreget.

00:22:11: Jeg har været enormt glad for kraftens bekæmpelse!

00:22:14: Jeg har varit enormt glad for sygehusvæsenet.

00:22:16: Næsten ikke noget negativt at sige.

00:22:18: Og i den her sammenhæng var det heller ikke en læge, der havde lyst til at fortælle mig det her Det var mig, der krævede et svar og hvad skulle læne til sidst gøre ud over at side det her til mig At sådan som det ser ud nu tidspillet lige nu Der ser det ud som om du måske har et år tilbage at leve i Så får jeg så heldigvis den her behandlingsform Som så ret hurtigt efter virker Jeg kan se, allerede mit skæg begynder at grå runde og som du også kan se på mig nu.

00:22:42: Jeg sidder uden pikmentering.

00:22:43: Det er jo en af bivirkningerne ved min sygtom eller med mine behandling Så hurtigt kan vi mærke og se på tallene siden i tretten og heldigvis At det begynder at virke Og så er det gode Men jeg foregriber faktisk situationen for det, du spørger om Hvordan har man det lige der?

00:22:59: Og hvordan fanden gør man lige der Der vælter du i skoven Altså jeg har egentlig et billede på mig selv som værende sådan et forholdsvis stort og okay rødfestet træ i skoven, som egentlig har et overblik udover.

00:23:15: Udover hvad skal man sige verdens billedet?

00:23:18: Og da den her diagnose kommer der vælter det her træ som er mig ned og ligger nede i mullen i skovbunden hvor der ikke er nogen udsigt.

00:23:30: Fordi det kan man jo af god grund ikke når du ligger dernede og råder rundt.

00:23:33: Og Charlotte vælger jo også for alvor.

00:23:37: Og så ligger vi der to træer nede i skovbunden og skal så gjort hjem at fortælle det her til ungerne, og det er en svær, svær situation som jeg skulle ønske, at nogen havde, at samfundet havde været i stand til at hjælpe os en lille smule mere med.

00:23:57: Fordi det der er med ved at være to væltede træere, der skal hjem og fortæle dette til børnene.

00:24:01: Det man ikke særlig kompetent til i situationen.

00:24:04: Mange vil ikke være det i hvert fald.

00:24:05: Vi var det heller ikke!

00:24:07: Og jeg får fortalt det til min store piger og også fortalte det til mine mindste.

00:24:11: Og især den lille får et meget stort chok, og bliver enormt gårfask i stykker af det.

00:24:19: Og man kan sige... Der kan vi jo som samfund vurdere prismæssigt, hvor er den bedste investering?

00:24:27: Fordi det er selvfølgelig dyrt at få... Personal og så videre til også at tage sig rigtig meget i pårørende.

00:24:35: Men hvis de pårørne bliver syge af ikke at blive passet på, så står vi pludselig i en situation hvor det ikke bare er meget der er syg men var det også både Charlotte og et af mine børn som så også er fordyrene hvis vi nu skal tage de økonomiske briller på.

00:24:49: Og igen, tilbudene er her.

00:24:52: Kraftens bekæmpelse har tilbudne.

00:24:54: Cyplejerskerne på hospitalen var fantastiske og sagde garanteret rigtigt mange ting til os.

00:24:59: Men lige der kan man bare ikke rigtig høre det Og når du så selv begynder at lide efter et eller andet, har man ikke kræfterne til at lade efter noget.

00:25:08: Så det der med, at der var lige en igår sådan voksen, der måske kunne hjælpe en lige der havde været givetidt?

00:25:15: Der var en person, der forstod mig her den anden dag... Hvordan ville det være, hvis man nu var blevet inviteret ind til et møde en uge efter eller to uger efter, lige til en familiesamtale eller et eller annet?

00:25:24: Det tror jeg for eksempel kunne have været rigtig godt, ikke?

00:25:26: Fordi lige der hvor du får beskeden, der er det fandmesvært!

00:25:30: Og agere og selv være særlig verkenkonstruktiv eller aktiv, eller dygtigt til noget som helst.

00:25:36: Fordi man ligger som sagt ned i skårbunden.

00:25:38: Ja.

00:25:39: Men alligevel vil det være så

00:25:40: med en pokker

00:25:41: ellers en jeresko overbringe den beskedet?

00:25:44: Nej, det tror jeg ikke den skulle overbringes af nogen andre men jeg tror... I serien når man har børn og når børnen er også forskellig alle osv.

00:25:52: Så kan der være forskellige måder man kommunikerer på.

00:25:56: Altså helt konkret kan jeg jo være enormt bange for at da jeg og snakker med min tajstenårige, der fortæller jeg hende det først på den måde som vi kommunikerer.

00:26:03: Så går jeg hen til min otteårige bagefter og fortæler det så til hende.

00:26:08: Og er jeg der en lille smule for meget i øjenhøjdet med den tajsenårige da jeg snarer med den otte årige?

00:26:13: Hun får i hvert fald det største chok, så at sige ikke.

00:26:16: Bruger brug af nogle forkerte billeder og ord, kunne der der havde været et lille, smul større assistance i forhold til at klare én bedre på til det?

00:26:26: Det synes jeg måske var interessant!

00:26:27: Der tror jeg så jo at... at der nu er blevet udviklet noget bedre børnemateriale mere, allers diffringeret og så videre.

00:26:34: Som jeg husker det... Så var allers differingeringen for eksempel ikke særlig god!

00:26:39: Og det betyder bare meget, hvordan du taler med en på otte eller i en på sejsten eller i den på to og tyve.

00:26:43: Det gør det bare.

00:26:44: Eller fire.

00:26:46: Ja ja, selvom det er den samme besked, så er der mange måder at komme hen med budskabet på.

00:26:52: Men det er lort?

00:26:54: Og det skal ikke selvom jeg altid forsøger på at vende ting til det positive og heldigvis også, fordi jeg er som jeg.

00:27:00: Jeg er hurtigt lavere en cost-benefit-analyser i mit eget hoved, altså da jeg sådan ligesom kommer op og trækker luft igennem en fjorton dag, tre uger senere hvor man lige har landet.

00:27:12: Hvad kan bedst betale sig her?

00:27:13: Og der finder jeg hurtigt ud af med min personlighed, at det kan bedste betale os at prøve at vente det til noget positivt.

00:27:18: Så skal det bare ikke lide sig om det ikke var lort for det var lORT!

00:27:21: Det ER LORT!

00:27:22: Det er ikke noget man drømmer om, og konsekvenserne har været mange.

00:27:27: Og det skulle jeg ikke ønske for at verke mig selv eller nogen andre.

00:27:31: Det skal der ikke være nogle hemmelighed.

00:27:33: Det er da benhårdt at se døden i øjnene sine egen – – og se dørde i øjenene for de andres perspektiv.

00:27:44: Altså hvor kede er det?

00:27:44: De bliver og hvordan sår der kommer ind i deres liv og deres angst.

00:27:50: Der er så bare også hvis du virkelig vil… Så er der muligheden for i hvert fald at øve sig i og sige, hvad kan jeg få ud af det her?

00:28:00: Kan jeg vende det her til noget positivt?

00:28:03: Der er jo en sundring.

00:28:04: Jeg ved ikke om du kender den, så er den banal, men det der med man kan sige... Er der nogen mening med det her...?

00:28:12: Og nogle mening med, at du får til stikkelkraft og I skal køre ind på McDonald's og have denne her snak?

00:28:15: Er der nogle mening mit det?

00:28:17: Det kan være svært at finde.

00:28:19: Er der någon mening med at skulle fortælle sine børn, at man har en alvorlig sygdom, så de går i stykker og bliver ulygtelig Nej, det er der vel ikke nogen mening med.

00:28:26: Selvom du bliver religiøs eller et eller andet kan du måske ingen gang finde en mening med det.

00:28:30: Men spørgsmål er om du vil at lede kan find en mening i det?

00:28:33: Det er en stor forskel for meningen i det kan betyde... Jeg stiller op her i dag fordi det der er en mening I så har vi en snak den kan komme ud til nogen.

00:28:43: Jeg kan finde en meaning I og tage ud og holde nogle foredrag.

00:28:46: Jeg skal finde en mening I og skrive en bog.

00:28:48: Og jeg kan finde mening I og prøve at i hvert fald reflektere over hvordan jeg nyder livet mens jeg har det.

00:28:55: Det er en mening i det, det er ikke en mening med det!

00:28:58: Det er to vidt forskellige ting og der synes jeg at det der er mere prøver at øve sig på at finde mening i. Det giver mening fordi så kan man pludselig få nogle gavere ud af den her til at starte med hædegave man fik.

00:29:14: Så kan man forhåbentlig få nogle små gode ting ud af det.

00:29:19: For eksempel at sætte pris på det man har og nuude og drække kaffen, smage på den i stedet for at helte den ned.

00:29:28: Men det er et stort arbejde, men der kan komme noget ud af det.

00:29:33: Når man lige er kommet over den værste sorte fase.

00:29:36: Der kan man ikke noget.

00:29:39: Jeg vil gerne vente tilbage til dig med, hvordan det overhovede muligt har en normal hverdag efter det her?

00:29:46: Jeg kan huske... Mit tilfælde var i two thousand and eighteen.

00:29:50: Bare da jeg hørte ord og kræft i de efterfølgende året og periode.

00:29:55: Det bliver gradvist bedre.

00:29:58: For dig er det et nivå i forhold til døden.

00:30:04: Er det ord bundfaldet hos dig, er du begyndt?

00:30:07: Hvordan har udviklingen af det ord og mening med det over, hvad er det for dig i de seneste fem

00:30:12: år?

00:30:14: Man skal måske... Jeg tror, at jeg er repräsentativ for normalen lige her.

00:30:22: Der har jeg en anden tilgang også, fordi jeg er en offentlig person og skuespiller og kreativ på den måde.

00:30:29: Men fordi jeg har jo grebet det an, sådan at jeg har gået ned i det.

00:30:35: Jeg har prøvet at sætte mig ind i hvad betyder døden og prøvede at være ekstremt nysgærige på det.

00:30:41: Nogen måske heller ved... Det er der mange, der heller vil pakke det lidt ind eller væk.

00:30:46: Så har jeg jo forsøgt på at flop papiret af den her, som jeg siger Hadegave.

00:30:50: Og virke de dykken i den og kiggede en ned i den.

00:30:53: Og hvad er det for noget her?

00:30:55: Jeg fik engang en mundhormonikak.

00:30:56: Jeg husker min far og mor far fra den synes mine forældre, der æder med mig med en Hadegaver.

00:31:00: Fordi jeg lavede jo ikke andet noget om et blæsligere instrument.

00:31:04: Jeg kigger virkelig nede i den her lort og prøv at finde ud af... Hvad er den egentlige forningen?

00:31:09: Altså Det der banale barnebillede med at du ved, at du er bange for noget indenpå soveværelset Og når du så tænder lyset, så var det komoden.

00:31:18: Altså... Det er lidt den jeg prøver på at sige... Vi er jo bange for døden og vi er jo bangen for sygdom, men hvad er det for noget af det hele?

00:31:27: Så jeg har virkelig gået på jakten ned i det!

00:31:28: Og det betyder også, at jeg har været rundt i verden, jeg har taget til Mexico, til Filipinerne, til Japan og interviewede forskellige mennesker fra de her forskellig kulturer Jeg har interviewet de danske sådan vigtige stemmer på området For at prøve at finde ud af, hvad er dødene og hvorfor Hvorfor er det svært for os at begribe den og tale om den?

00:31:50: Vi kender til den, og vi ved, at den kommer på landtidspunkt.

00:31:53: Men det er måske mere der med at blive burde indenfor, når man ikke ventede det.

00:31:58: Præcis!

00:31:59: Og hvordan håndterer vi det, og hvad kan vi gøre for at være bedre forberedte?

00:32:06: Min egen datter, hvordan kunne jeg have været en bedre forældre?

00:32:10: Måske overfor hende.

00:32:11: Ikke i forhold til at tage hendes ked af det væk.

00:32:13: Fordi den tror jeg bestemt ville opstå uanset hvad.

00:32:16: Men havde Sjokket måske behøvet være lige så stort, havde det, at hun faktisk gik i stykker... Hade det kunne menneskes, hvis vi havde haft en samtale omkring livet og døden allerede inden?

00:32:26: Fordi på det tidspunkt havde Vi har jo ingen gang haft Albert med på en kirkegård eller i det hele taget nævnt liv, og døden er så nærmest overhovedet.

00:32:33: Så det der med at aftabogisere og prøve på at introducere samtalen omkring dødet tidligt i vores liv, tror jeg kan være med til at klæde os rigtig godt på også fra hele ungen når vi får de her chok og så videre og fremadrettet.

00:32:47: Jeg har gået dybt-dybben ned i det, og nu har jeg lavet en fordragsserie, der hedder min ven-døden Spørgsmålstegning, fordi jeg netop forsker i med mig selv at finde ud af skal døden være min ven, kan den være mine ven, skal den være min vende.

00:33:03: Og jeg vil sige vi har som samfund noget at lære fra nogle af de her forskellige kultur og jeg har været ude og besøge blandt andet mexikanerne, som forholder sig til dødene på en helt anden måde vi gør.

00:33:15: Og primært, den store forskel er tør i højere grad anerkendten og har i høre grad sprog sammen om den Fordi der er ikke nogen, der ved hvad den er.

00:33:26: Det gør mexikanerne sådan heller ikke.

00:33:28: Men det at ture tale om tingene, det at tur anerkende, de er dig... Det er et stort skridt og en stor forskel.

00:33:34: Og jeg ved jo fra forskning af danskerne.

00:33:38: Har et svært forhold til døden men det er faktisk ikke fordi vi ikke vil.

00:33:41: Det er fordi vi ik' ved hvordan vi har eksprået.

00:33:44: Det var en stor foreskel frem når du har et table om noget, du ikke vil tale om.

00:33:48: Jeg vil ikke tale om FCK!

00:33:49: Jeg vil ik't tale om Bøndbyg.

00:33:50: Jeg ville ik't tale om Barcelona.

00:33:52: Det går jeg sammen ikke.

00:33:53: Eller?

00:33:54: Man faktisk siger, at det vælger gerne.

00:33:55: Men jeg ved ikke, hvordan jeg skal gøre det.

00:33:57: Og her er det klart, at danskerne vil gerne, men det er svært, fordi vi ikke har språket.

00:34:01: Det kan vi jo også i. Tourtale med vores børn om det.

00:34:08: Start med og have nogle snakke om, hvor vidunderligt livet er.

00:34:13: Hvad er det?

00:34:13: Vi elsker vi livet.

00:34:14: Hva' der er?

00:34:14: Der er fantastisk!

00:34:16: Og så der er jeg også.

00:34:17: Selvfølgelig kommer ind omkring det faktum, at alle slutter på et tidspunkt.

00:34:21: Og hvad betyder det så... hvad man tager efterlatser, hvad vil man tage sauna eller hvordan vil man gerne mindes?

00:34:26: Snakken kan jo have alle mulige positiv afsæt.

00:34:30: Det tror jeg vi virkelig kan blive bedre til.

00:34:34: Jeg ved ikke om du er venneret til at det bare er en kommode og der står i mørkere ikke noget andet.

00:34:39: I forhold til det her med, at man er bange for døden.

00:34:41: Det har faktisk hørt dig sige i anden sted, så at det er du ikke længere... Jeg kan huske for mit eget videkommende, når det der med dødstankerne ramter, så er det egentlig ikke så meget, en eller anden dato ikke skulle være her længere på jorden.

00:34:54: Lever mere, hvad er efterlodet?

00:34:56: Præcis!

00:34:57: Og det ramt hårdt.

00:34:59: Det her med for mit vedkommende en data på et og min kone havde én nummer to i maven.

00:35:06: Ja.

00:35:07: Forførtligt.

00:35:07: Efterladet dem med det... Altså det er der mange der står i den situation med at man har de her tanker med.

00:35:12: Det er egentlig ikke så meget mig selv.

00:35:14: Selvom det mig der har fået denne her sygdom, det er mere hvad jeg efterlader.

00:35:18: Fulstændig.

00:35:18: Det har du vil også været igennem.

00:35:19: Fulsændigt Og det er til dato det værste.

00:35:22: Det er det, man kan sige... Når jeg dør, så må vi se hvad der sker og det kan man sige.

00:35:29: Det har ingen, der ved.

00:35:30: Det kan man jo så... Nu har jeg ikke et religiøst menneske.

00:35:34: Men hvis vi nu fradsåterer tro, og religionen fra hinanden, så kan man godt vælge at tro på noget uden at det behøver være fundet i en religion Og jeg har egentlig prøvet at arbejde lidt med, hvad skal jeg egentlig tro på der sker når man dør?

00:35:52: Fordi hvis man ikke ved det, så kan man jo vælge frit.

00:35:58: Altså hvis vi ved ikke, hvad der skerer Så kan du vælges i om jeg tror på, at jeg bare sidder og... Jeg tror på at der ikke er noget.

00:36:03: Jeg tror, jeg bliver et af ormen eller jeg bliver branden i en flamme Men når du ikke ved Det, så kunne du også tro på At der er rigtig meget banæs Og sjokolade Og fede tater forrestillinger Og alt muligt andet godt

00:36:17: Og dit fodboldhøj vil der være

00:36:18: gang.

00:36:19: Ja, det skal ikke vinde værd.

00:36:21: Men du ved man kan jo vælge at tro på noget.

00:36:25: Men så jeg har sådan... Jeg deler med det selv.

00:36:29: Men jeg kan jo ikke hundre procent dele med det for dem, der ender med at være efterlattet.

00:36:35: Og det er jo rigtig... Det er jo dem, man jeg gerne vil gøre.

00:36:40: Transformationen bliver for så muligt.

00:36:43: Altså de står rustet så godt som muligt til... til det liv, der måtte komme, hvor jeg ikke er her.

00:36:50: Hvis det ender sådan... Nu skal vi også huske at nævne, at jeg har det super, super godt og i alt sin morbide sandhed så er der jo ikke nogen, der ved om det er mig, der skal have død først.

00:37:07: Og den siger jeg egentlig lige så høj grad for at huske os alle sammen på uhelberedlige sygdom eller ej.

00:37:12: Så er der ikke nogle deres, der er ved, hvornår ude på Staton Plus de er?

00:37:17: Der kommer den store læring jo!

00:37:19: I hele den her snak.

00:37:20: Det er jo den store sløjfe.

00:37:22: Der er jo ikke nogen af os, der ved, hvornår vi skal dø.

00:37:26: Jeg fik et år.

00:37:27: Se mig nu?

00:37:28: Jeg har stadig væk.

00:37:29: Hvem ved hvor jeg er om ti år?

00:37:32: Men det kunne også være at du var død inden selvom det ikke så den ud eller min egen kone eller min børn kunne forbyde det.

00:37:40: Men læringen der må jo være, at vi skal nyde livet.

00:37:43: Nu mens vi har det, fordi der ikke er nogle af os der ved hvoren, som vi skal have fra.

00:37:47: Og det måske er den største... Gave synes jeg, nede i den der lorte gave.

00:37:55: Ligesom indsikten i eller tanken i hvert fald om at huske på, at livet er smukt og vi skal nyde det, mens vi har det.

00:38:03: Fordi der er ingen af os, der ved når vi ikke har det Og det er jo en banal cliché Men der er en ret stor forskel på at have de der skyggklapper på hvor vi jakter karriere Og hvad fanden vil vi nu ende?

00:38:14: Jakter og glemmer lidt at sige wow Har jeg sagt til min elskede, at jeg elsker dem i dag?

00:38:22: Har jeg husket at give et knus og et køstsel eller har I husket faktisk også lige at mærke mig selv og mærk her i hvordan har jeg det.

00:38:28: Og er jeg et sted hvor jeg har det godt?

00:38:32: Prøv at se om man kan gå i den retning måske i hvert fald.

00:38:36: Det synes jeg har været en stor gao i det!

00:38:41: Jeg finder meget inspiration i det her med at prøve at finde gaven inde i Hadegaven.

00:38:45: I Lorten.

00:38:46: Ja, det gør jeg.

00:38:47: Det syntes jeg virkelig at inspirere.

00:38:49: Jeg er også meget nysg af på at finde ud af... I hans hverdag.

00:38:53: Ja.

00:38:53: Det er virkelig, fordi du siger meget af det her jeg har læst og citerede for at sige, du takker for hver dag, du får.

00:39:00: Fordi du har fået de her præmiseopstillede som du nu en gang har.

00:39:04: Jeg har også læst at si, at du ikke har flyst til at hoppe ned i et bur og have hejre omkring dig eller bestige Kilimanjaro eller alt muligt andet her.

00:39:15: Denne her hverdage, hvordan får man den fund til at fungere?

00:39:19: Hvordan presser man... Lige ud af citronen, så at sige.

00:39:24: I starten, som jeg også sagde da vi ligger der, som væltede træer i skovbunden, og det er en fjordende dag i tre uger, hvor det sådan er helt sort... Der er faktisk en lang periode, jeg ikke kan huske der i starten.

00:39:35: Det er jo fordi man har en chokreleaktion.

00:39:40: Og det siger jeg egentlig også bare for at normalisere det, for de mange, der sidder og tænker, men jeg kan ikke gøre noget med hverdagen lige nu.

00:39:51: Periode skal man også have lov til at lave er så længe den nu en gang er for ensel og dem, man har omkring sig.

00:39:56: Fordi det er bare toft der i starten Men det er som om da der lige kommer lidt luft til og jeg begynder at gå i behandlingen Så er det det der med Jeg kan jo godt sætte mig på sofa'en og lad alt gå i stå Men hvis jeg kan mærke, at jeg har to-tre-fier procent energi og investerer ind i Nogle handlinger som at smøre en madpakke.

00:40:28: Gå op og købe lidt om elk.

00:40:30: Små ting til at starte med.

00:40:33: Så oplever jeg faktisk, at jeg godt nok kan man blive træt selvfølgelig men jeg oplevede at jeg får noget positivt med tilbage.

00:40:40: Også rent mentalt.

00:40:42: Du lige ud og få en bid luft du lige oppe og høre nogle andre store skinne som banaliteter i butikken eller et eller andet.

00:40:50: Du kan hive noget positiv ut af det ved babyskrit der Start med at få en hverdag til stille og roligere kører.

00:40:57: Og der er jo selvom vi jo tid kommer til at se på os selv som verdens navle, så må vi jo også bare kende, at der er en verden, der køger ret meget videre om du er mad i den eller ej?

00:41:08: Så verden går jo... Selvom det kan virke sådan ind i dig, så skal den gå ikke i stå.

00:41:12: Der er jo stadigvæk en buss, der kör, og der er stadig vikken en kog, der bliver malket, og da er stadigt vikket en leversteg, der skal spises.

00:41:19: Altså, og min børn skal stadig vil have noget tøj på kroppen når de går i skole og så videre.

00:41:24: Og det at kunne bidraget ind i, at den maskine kører videre.

00:41:30: Det kan jeg mærke, der kommer noget rigtig positivt ud af.

00:41:32: Så derfor synes jeg egentlig forholdsvis hurtigt... ...at den der hverdag sådan kom op og stå på det sådan praktiske plan.

00:41:40: Så begynder man jo så at tænke, men hvad hvordan får vi sådan noget glæde inde i det her liv?

00:41:45: Altså det hele ikke bare er... Du ved effektivitet.

00:41:52: Hvordan får du noget glade ind?

00:41:53: Hadet

00:41:54: du ret hurtigt med?

00:41:56: Vi trækker ikke, altså Sjøllotte går ikke på årlov.

00:41:59: Vi trikker ikke børn ude i skolen.

00:42:00: Vi lejer en autokamper og kører hele USA rundt.

00:42:03: Altså havde du hurtigt den idé at det skulle det ikke være?

00:42:06: Ja af flere år sagde jeg både fordi jeg skulle også være i behandling.

00:42:09: Also man kunne sige ja måtte vi måtte ikke lige forlade Danmarks grænser fordi jeg fik den behandling Jeg fik os noget der skulle man være tæt på et danske hospital der i starten Så jeg tror bestemt at tankerne ramter mig lige i start med netop altså så må vi... Du ved, hast værk på en eller anden måde.

00:42:24: Men ret hurtigt efter kunne jeg mærke at det der med at jakke det et eller andet var forkert.

00:42:29: Altså for mig og for os... Vi forsøger så på, og jeg siger nogle gange trække drømne lidt tættere på Og det tror jeg også, der ligger en super god sådan lille livserfaring, læring i og sige... Skal vi vente ti år med at tage på den der rejse, vi har drømt om?

00:42:54: Og så kan man sige, jamen Vi har først barret sammen til det om de år.

00:42:57: Det er jo mangens virkelighed, og det er også min virkelhed.

00:43:00: Og derfor kan det være at det bliver en... Altså nu siger jeg noget helt ordentligt, men så kan det blive en tiltor i haven.

00:43:07: For det må være, at drømmen kan oversettes til nu.

00:43:10: En

00:43:11: anderledes rejse!

00:43:11: Hvad siger du?

00:43:13: Så bliver

00:43:13: den anderlede... Men altså, du ved... Mange vil kunne sidde og høre jo-jo, men vi kan ikke bare købe en lejlighed i Paris som vi har drømt om når vi bliver halvfjerrs.

00:43:24: Det kan vi ikke gøre nu.

00:43:25: Bare fordi man har fået en sygdom.

00:43:26: Nej, det er helt med på.

00:43:27: Men det kan jo godt være at du kan, som jeg siger... ...købe to krosanger i en flaske god fransk rådvine og sætte noget etterpjerf på Og så alligevel få en lille franske oplevelse ude i haven Du ved det er nødt med at sige hvordan jeg kan oversætte mine sådan langtidsperspektiverede drømme til noget der kan laves at gøre nu og her Og det kan ikke én ting laves af at gør alt sammen Men noget af det kan du måske godt få til at lave en version Og så synes jeg bare, at det er fedt og få gjort nogle af de ting nu i stedet for hele tiden.

00:43:55: Og det synes jeg, vi er lidt slemme til hele tiden at sige... Åh ja, men næste sommer eller om fjorden dag, der gør vi også det?

00:44:03: Jo, kunne vi gøre det i den her weekende?

00:44:07: Altså, for vi ved, det er ikke nogen af os, hvornår har vi ikke chancen længere.

00:44:11: Det er en god reminder.

00:44:13: Min næst spørgsmål var faktisk, du siger, at det er en af de største plader at finde frem, en af den større banalitet at sage For mig er det... Jeg

00:44:39: synes, at det er svært med råd.

00:44:50: Men for mig er de simpelthen... Det er altså lidt en banal.

00:44:57: Det er en matematik.

00:45:00: Jeg må spørge mig selv, hvad får jeg mest ud af?

00:45:02: Får jeg mest ude af at være i rigtig dårlige humører?

00:45:05: Få jeg mest ut af at sidde der på sofaen eller være aktiv og gøre noget øhm... Og ikke mindst Gøre noget godt for nogen andre Og så mærke, når du gør noget godt fra nogle andre Så gør det rigtigt godt for mig Hvad får I mest ud ad?

00:45:19: Det er sådan jeg sagde tidligere en kost-benefit analyser meget hurtigt i mit hoved Og der er det altså sådan noget hundrede procent.

00:45:30: Og det er mange procent af gangene, at det at gøre noget godt for nogen andre giver mig en rigtig god følte.

00:45:40: Det at være aktiv giver jeg mig en riktig god følte, det at se, at min børn bliver glade og at min kone smiler, det giver meget langt mere tilbage i investeringen for at få den til at ske Det synes jeg bare.

00:45:56: Når du kan mærke det, så er vejen sådan set klar.

00:46:00: De ved ikke om at have et råd.

00:46:02: Det måske bare i virkeligheden, hvordan det fungerer ind i mig.

00:46:07: Espen, der er mange af snakene, der har let hen på Charlotte, din kone

00:46:12: og

00:46:13: dine to børn.

00:46:14: Jeg også nysgerer dig og dit forhold til dig selv.

00:46:18: Ja.

00:46:19: Og dit forhåll til sig selv efter de udseende har endret

00:46:23: markant... udtryk.

00:46:25: Du nævner selv det her med, der var også på et tidspunkt da du faktisk finder ud af, at de her knudder på din krop og der er jo gammel et vægtab som bliver dokumenterede på noget i tv-programmet også så har man været igennem en transformation som person nu her men du har også udviklet dine udseende i løbet af det seneste porg her hvordan er det at kigge sig selv i spejlet?

00:46:46: Det er egentlig en lille smule sværere end jeg havde forestedet mig Og det er vigtigt, at det ikke skal lydes som om, at de handler om udseende.

00:46:58: Nu har jeg selv to piger og der snakker vi vidt ud meget om krop og udseene og sammenligninger og vægt og sociale medier og TikTok og hvad vi ellers skal sammenlige os med hele tiden.

00:47:10: Det er pisse svært og derfor er det super super vigtigte at understrege for mig af udseendet fuldstændigt ligegyldigt.

00:47:19: Men når vi lige vel taler om det så er det fordi at det udseenden, jeg har nu, det repræsenterer jo indennu i forhold til ind den gang.

00:47:27: Altså, jeg har altid været i virkeligheden jo sådan mørkskækket og haft tilsmørkt hår.

00:47:35: Og nu er jeg jo sådan helt albino, altså jeg har ikke farvet tilbage i min horsække.

00:47:39: Hverken i vibber eller bryn eller et helt taget hår på kroppen.

00:47:43: Og det gør bare at jeg ser helt anderledes ud.

00:47:45: Og når jeg er en gang imellem stadigvæk den dag i dag måske kan have et selvbild af at være ham jeg var for fire-fem år siden, så kigger jeg mig op i spejlet Og så rammer virkeligheden.

00:47:59: Det er du ikke, for det der er dig nu.

00:48:02: Så det får at sige, det representerer det ikke udsenet i sig selv og jeg synes... Nu kommer vi også lidt hen i det, så det er sådan en mix nu, et sursød sorts, fordi nu kommer vi til den virkelhed, som vi skal huske at tale om nemlig nu, hvor jeg faktisk har det godt og hvor min tal ser god ud og hvor jeg er i en behandlingspause.

00:48:24: Og det er jo også fordi tingene ser så gode ud, som de gør Men der sker... Du får en diagnose, som har en dødstom i sig.

00:48:36: Der er det som om at den person du var tidligere foregår til noget fuldfønneksaske og så skal du gro ud af den aske og blive nødt.

00:48:47: Så kommer du op som den nye person, som nu ham, der har den her dødsytte diagnosis hængende over hovedet.

00:48:52: Hvordan skal man lære at leve med at være det menneske?

00:48:55: På et eller anden tidspunkt begynder jeg for at vide mine talse rigtig god ud!

00:49:01: og jeg faktisk har det godt, så forgår den person til aske.

00:49:08: Så skal der grå en ny person op.

00:49:09: Det er så ham, der har en syddom, der hedder kraft i Statie IV, men som måske ikke lige skal dø af det med det samme?

00:49:16: Det er måsken nok ham, jeg er lige nu!

00:49:20: Men hvad nu om fem år, hvor jeg stadigvæk er her?

00:49:22: Skal den person så få gå igen?

00:49:24: Og så skal der groen ny op, som har langt mere tro på at fremtiden kan blive langt... Det er jo virkeligheden bare for at illustrere de der mange nye personlighedstyper Man skal etablerer, er faktisk krævne.

00:49:37: Fordi det der du bruger i hvert fald helt frem til at få min diagnose, bruger man egentlig ret meget sit liv på jo på en eller anden måde og find ud af, hvem man er og manifestere sig selv og rådfest sig selv, og være glade tilfreds for det, man nu engang er.

00:49:50: Pludselig så er det bare rykket væk.

00:49:52: Så skal du til at lave på ret kort tid et helt nyt rodnet.

00:49:56: Ja, for du har også brugt mange ressurser på at blive det, du var før!

00:49:59: Altså, at det er udsyneligt og uttrykket.

00:50:01: Det må man også bruge tid på etablerer.

00:50:03: Præcis!

00:50:04: Så det der mere hele tiden bliver rykket op med råde – – og skulle starte forfra som

00:50:08: noget nyt?

00:50:09: Det er faktisk svært om man kan sige… Armin, det er en positiv historie.

00:50:12: Og det er én positiv histori.

00:50:15: Det gør bar, og det snakker jeg også med mange andre om – – der sidder i kriserne og har sygt om, og har kræft.

00:50:21: Selvom det er positivt så kan det være enormt sværd allivæld.

00:50:25: Fordi det er inden... Jeg har næsten ved at kalde det en senfølge eller en følgesydom, eller et eller andet.

00:50:32: At du næste ingen gang kan glæde dig helt.

00:50:36: Fordi nu har du lige defineret dig som den her.

00:50:37: Nu har jeg hamten syg.

00:50:38: Nu tager du også det væk fra mig.

00:50:41: Nu er jeg hamnet der sådan, at den syge men måske ikke den døne.

00:50:44: Hvad fanden så?

00:50:45: Det burde jeg være glad for om.

00:50:46: Det ved jeg engang, jeg er og det tror jeg kan være enormt svært for folk at forstå hvad det er.

00:50:49: Men jeg tror hvis jeg skal komme frem med noget hos mig selv, det handler om.

00:50:54: Så er det det der med, at det tager sig lige noget tid og få et rådnet, det tager lige noget tid at festne sig selv som værende den her nye personer i det her forløb.

00:51:05: Og det er jo en god ting.

00:51:09: Er du sindssyg?

00:51:09: Jeg er glad for at jeg sidder her og er glad på hver dag jeg får.

00:51:13: Og jeg øger mig virkelig på at slå rødder som værneren af det, jeg er nu.

00:51:18: Og husk mig selv på, at det er en god thing, fordi det er det!

00:51:21: Jeg konstaterer bare, at de er faktisk ikke helt så nemt, som det nogle gange ser ud.

00:51:27: Når man får det gode skandingsvarer... Og ens omgangskræs gerne vil åbne champagne og sige til lykke, hvor er det fantastisk?

00:51:33: Er du ikke glad?

00:51:34: Og så ikke kunne mærke helt glæden.

00:51:37: Det er faktisk... Det bliver sådan helt...

00:51:40: Det kan jeg sanges på stå.

00:51:41: Det bliver lidt røget af, for sådan skal det jo være... Sådan burde jeg jo, synes jeg.

00:51:46: Jeg burde jo blive glad.

00:51:49: Og hør mig rigtigt!

00:51:50: Det gør jeg også på sikt, og det gør jo så lidt tid efter.

00:51:54: Men der er bare sådan en mærkelig Man hænger en lille smul fast i det, man lige troede.

00:52:00: Når du så ikke er det længere, tager der bare lidt og vender sig til at være det

00:52:04: nye.

00:52:04: Og faktisk også selvom det kan lyde, så mærkelig at man faktisk havde indfundet sig en smule med at være den identitet, man havde fået kastet hoved.

00:52:12: Jeg kan huske det der med.

00:52:13: Første gang, altså jeg vognede op for hver dag, var jeg mere og mere hård af hvor min kærester sidst... Nu skal vi nok gøre det.

00:52:21: Lad os klippe det.

00:52:22: Klipper det første gang jeg ser mig i spejlede Uden hårdere, det tror jeg en historie man kan huske til i forhold til, men med kevenbehandling.

00:52:28: At det er hårdt at røre.

00:52:30: Det her kevenbehandling satte sig som en linersen af en voksfigur, for at man omto sov.

00:52:34: Men det blev min identitet og den tog jeg på mig, fordi... Okay?

00:52:38: Og fandt faktisk noget tryghed i den.

00:52:40: Ja.

00:52:41: Og så kom

00:52:42: de gode

00:52:43: meldinger fra mit vedkommende.

00:52:44: Hverdagen begyndte at rolle igen, hårdet begynde at komme ud og lidt andet støbning skækes også.

00:52:50: Det er dernede sådan, end det så ud førretiden.

00:52:52: Også var det jo noget nyt, men ales var jo Vil begarstret på min vejen.

00:52:59: Men nu skal jeg også modellere mig selv om igen, for nu var jeg noget andet end jeg lige havde været et halvt års tid?

00:53:07: Det er faktisk lidt svært og det tror jeg der er mange der oplever at det er lidt vanskeligt.

00:53:14: Og det må ikke høre som om man ikke bliver glade for de gode svarer.

00:53:16: Fordi vi vil jo altså, men det tænker jeg i hvert fald... Vi vil jo gerne være her så langtid som muligt fra egen skyld og for dem jo omkring os skyld.

00:53:24: Så man bliver jo glad for det!

00:53:26: Det er bare kommet bag på mig i virkeligheden, at den der gen eller re etablering.

00:53:32: Ikke re etablering, det er noget slutter for du bliver aldrig det, du var.

00:53:35: Men etablieringen er noget nyt.

00:53:39: Har en pris

00:53:40: og du ikke selv helt er i kontrol over dig

00:53:42: også?

00:53:42: Nej.

00:53:42: Hvor nogle skifter I?

00:53:43: Skulle jeg tusses over hele kroppen eller skulle jeg tabe mig?

00:53:47: Tyve kilo så har det et aktivt valg, jeg selv havde taget.

00:53:49: Nu hører jeg noget af nogen, der dikterer det for mig på min krop.

00:53:53: Præcis!

00:53:53: Og det faktisk... Ja Det er mere vanskeligt end som så.

00:53:59: Og som jeg siger, det handler ikke om udseende.

00:54:01: Men når jeg kigger mig op i spejlet... ...så bliver jeg i hvert fald meget tydeligtvis ramt af virkeligheden nu.

00:54:08: I forhold til det selvbillede, jeg nogen gange tror om mig selv.

00:54:13: Og det gør også, når jeg ser færre i billeder på ungernes telefon eller andet.

00:54:17: Så kan jeg blive sådan lige et lille smule melancholske kortøjeblikker over.

00:54:23: Det er ikke så lang tid siden at jeg faktisk nærmest var i mit livsform.

00:54:26: Fordi der er den rammer, ikke?

00:54:27: Altså... Jeg så sat mig godt ud.

00:54:32: Og jeg var stærk og i god form, du ved at have det sindssygt godt, ikke?

00:54:37: Og så får man den der dang!

00:54:39: Uf nu, som jeg siger her er det heldigvis godt, når jeg træner og har det super fint og godt.

00:54:46: Så det er jo nogle mentale udfordringer vi taler om mere end de nogle fysiske udfordringer faktisk.

00:54:54: Det vil også deres infølgerne Også sådan de lidt fluffige, hvad fanden er sejenfølger.

00:54:59: Men de mentale sejenfylder, de der tager følelse på, synes jeg.

00:55:05: Jeg synes, du ser skide godt ud og abber på vores snak.

00:55:10: Der afligter vores egen spørgsmål.

00:55:11: Det er ikke bare noget at sige for at gøre det som brug over til noget andet eller noget, men det synes jo virkelig, du gør.

00:55:17: Espen... Jeg har forvandt altid stille et afslutende spørgsmål fordi noget heder podcasten jo aldrig den samme.

00:55:26: Som mit sådan... udgangssprøvsmål til min gæst.

00:55:30: Det lyder, hvordan kan du mærke at du aldrig bliver den samme igen efter denne her diagnosis?

00:55:40: Det kan jeg ved, at jeg står mere positiv ud af sengen end jeg gjorde tidligere

00:55:50: i mit liv.

00:55:53: Og det er jo ret besøgnet alligevel for sig!

00:55:55: Og det lyder paradoxalt

00:55:57: og

00:55:58: det er det muligvis også men det er der hvor vi har været lidt omkring det tidligre men hvor jeg i virkeligheden insisterer på at der skal være en positiv gave nede i lortgavnen.

00:56:11: Altså, der ligger en lort dernede, men jeg må tage en skalpel og disikere den lort, og jeg må finde noget positiv ned i den.

00:56:19: Den insisteren på det har jeg gjort nogle år, dyrket nogle år.

00:56:24: Det er ikke kommet ind for de første fjordene dag tre uger.

00:56:26: Det har taget tid.

00:56:28: Det havde taget tre positive sætninger på mit natborre når jeg går i seng om aften helt ærligt.

00:56:34: Tre små historier som jeg har skrevet ned i en lille bog på natbord, der handler om hvad har været godt i dag.

00:56:40: Det er kredet når I står oppe om morgenen som et mantra.

00:56:44: Jeg skal og svænger benede ud over sengen, tænke to ting, som jeg ved at skabe i dag, som I glæder mig til, som er positivt.

00:56:52: Alle sådan nogle små bitte psykologihonbås fiff har jeg dyrket men det betyder nu efter den her god stykke tid, at jeg faktisk automatisk nu vågner som et mere positivt menneske end jeg var tidligere.

00:57:08: Og det synes jeg faktisk er en gave, der har kommet ud af lorten og det har jeg dit billede på dit børsmål hvordan jeg har forandret

00:57:20: mig.

00:57:22: Jeg ved ikke om en af de ting du forestilte dig morges, det var at du skulle høre noget, du havde set frem til, men jeg har været fået set fremmest til denne her snak her Espen og jeg har... En ide om, at vi kunne tage det i teamvis.

00:57:33: Men jeg tænker

00:57:34: her, at

00:57:34: Vi rundt af og vil sige tak, Jesper.

00:57:36: Tak for dine lyst til et medvikle-podcasten.

00:57:39: Tak fordi du er den kæmpe inspiration både for mig og for andre som du nu engang er.

00:57:45: Tak på denne åbenhed, som du har helt sikkert på.

00:57:47: Du er et kæmpet forbildede for rigtig mange mennesker også dem der har lyttet ud med her.

00:57:50: Så tusind tak fordi du har lyst at

00:57:53: være med.

00:57:53: Tak.